Diskussionsthread: China-Shops in Chinamobiles - Kritik und Erwartungen

verstehe ich, auch das damit zusammenhängende problem der identifizierung solcher, für einen shop postenden user.

dann muss ich davon ausgehen das du den efox threat NICHT liest ??!!
dafür jedoch den geekvida um so mehr ??!!

 

Wie ihr seht, ist das ganze eine nicht so leichte Problematik:

1. Werbende und nichtwerbende Shops

Meiner Meinung nach dürfte es keine nichtwerbende Shops geben. Die Unterhaltung von Chinamobiles kostet Geld und das muss irgendwo herkommen. Es kann deshalb auch nicht sein, daß die werbenden Shops für die nichtwerbenden das Ganze mitfinanzieren.

Allerdings hatte ich mit der spürbar zunehmenden Überschwemmung des Forums durch Shops eine andere Erwartung an diese, als das, was jetzt so nervig daherkommt. Ich nenne mal diese Verdummungsthemen wie " Phone xy- jenseits ihre Vorstellungskraft " oder diese unsäglichen Postings von antelifegermany usw. Das kann man aber durch eine Trennung in Werbebereiche und Forenbereich klar in den Griff bekommen.

Meine Erwartung an die Shops durch ihre Nähe zu den Herstellern war eher eine technische Aufwertung des Forums, durch echte Hilfestellung mittels ROM'S, Softwareupdates, Tips bei Hardwareproblemen und Ersazteilservice. Auch durch solche qualifizierte Arbeit an den Kunden kann man auch mittelbar Werbung für sich machen, allerdings kein schnelles Geschäft. Das wusste schon mein Opa, ein alter Zimmermannsmeister: "EIN Geschäft ist KEIN GEschäft"

Diese Erwartungen haben sich nicht erfüllt. Die technische Hilfe kommt vorwiegend aus dem Userbereich, bei Software z.B. von @Ora und bei Hardware von @Herr Doctor Phone. Insofern ist für mich der Auftritt der Shops enttäuschend, außer dass sie teilweise zahlen.

2. Werbende und nicht ( erkennbar ) werbende User.

Die werbenden User , ob sie nun als efox-shop, efox-assistent, efox-123, etc daher kommen sind bekannt. Ihre Werbung auch. Ihre Hilfestellungen bei irgendwelchen Shopproblemen halte ich persönlich eher für contraproduktiv, weil zwar der geneigten Öffentlichkeit vor Augen geführt wird " Ich helfe Dir ", aber im Grunde ist das nur ein Reparatursystem für vorheriges Shopversagen. das auch noch öffentlich zur Schau gestellt wird. Da frage ich mich immer , was mit den ganzen Kunden außerhalb des Forums passiert, die keinen Snowden haben und kennen. Ich halte deshalb für einen guten Shop, wo ich bestelle-bezahle-erhalte, ohne weitere Korrespondenz

Die nicht ( erkennbar) werbenden User sind eher das Problem. Damit meine ich die, die dafür irgendwelche Vorteile materieller Art und eine Abängigkeit zu einem Shop in Kauf nehmen. Damit meine ich auch Reviewer, die dafür Gegenleistungen bekommen und ihre Testgeräte nicht privat kaufen. Warum: Sie sind in ihrem Wirken auf Andere nicht neutral. Diese machen mir aber keine wirklichen Sorgen, weil das Forum sie über kurz oder lang erkennt , entsprechend einschätzt und die richtigen Reaktionen hervorruft.

3. Normale User

Sie sind das Gold in diesem Haifischbecken, denn einerseits helfen sie den anderen und sind ebenfalls das Ziel der Begierde der zahlenden
Shops. Stellt Euch vor es gäbe nur noch zahlende Shops im Forum und keine User mehr....grins

Die Hilfestellung dieser User und der Meinungsaustausch darüber, kann natürlich auch im Posting einzelner Schnäppchenangebote oder dem Hinweis auf interessante neue Shops sein. Dies hat aber nichts mehr mit Werbung zu tun, sondern dient dem Gegenseitigen Informationsaustausch der User untereinander.

Hier, also mit den normalen Usern, sollte man vorsichtig umgehen und eher zehn zu wenig verdächtigen, als einen zuviel, Die User sind das Vermögen und der Mittelpunkt des Forums.

 

Eine gesunde Balance zu finden ist sehr schwierig. Auch mich nervt oftmals die viele Werbung und die nicht enden wollende Shop Pusherei und Diskussionen dazu. Der eine hypt durch gute Erfahrungen, der andere hat schlechte Erfahrungen. Gepaart mit vielen unterschiedlichen Charakteren kommt es natürlich auch zu genau solchen Meinungsverschiedenheiten.
Bei AH wird rigoros gelöscht, und bei CM wird mehr geduldet. Das ist für den einen Segen, für den anderen Fluch.
Ich habe es intern bereits angesprochen das auch ICH der Meinung bin, dass ein werbender Shop auch nur EINEN Account zur Verfügung hat! Auch die Anzahl der Beiträge sollte beschränkt sein. Für Klärungsbedarf und Probleme mit Bestellungen gibt es die Unterhaltung.

Mal meine Meinung zum "Home-Shopping-Forum":

Es erweckt tatsächlich öfters den Eindruck, wenn man sich mal die "Top Stats" anschaut. Genau deswegen soll es die Möglichkeit geben, den Bereich "Shop Werbung" auszublenden. Das sollte doch ein guter Kompromiss für alle sein. Das Forum wird nun mal durch Werbung finanziert, aber es sollte auch definitiv nicht überhand nehmen und übersichtlich bleiben!

Das unterbinden wird nicht funktionieren. Es sei denn, wir holen noch ein paar Moderatoren ins Boot die permanent die Beiträge durchforsten. Und sobald ein Shop "gepusht" wird, wird gelöscht oder editiert. Das Shops positiv oder negativ erwähnt werden, gehört doch in so einem Forum zur Tagesordnung.
Solche Fragen kommen doch täglich ... "könnt ihr mir einen Shop empfehlen?"
Was will man denn antworten, wenn man keinen Shop mehr "pushen" oder empfehlen "darf"? Hier wären wir wieder genau bei dem Punkt -> Der eine hat gute Erfahrungen, der andere schlechte. Und Shops gibts ja einige.
Wenn wir es tolerieren, gehen die Diskussionen auch weiter. Jeder pusht dann seinen Shop, und die anderen stürzen sich auf ihn ... weil er eben pusht!

Auch wir Mods sind "nur" Menschen Ich selber habe noch niemanden aufgrund solcher Pusherei "gemaßregelt". Ich weiß aber worauf du hinaus willst, oder was der Grund für dich ist. Es gab einen Hype für einen Shop, den ich selber auch sehr kritisch gesehen habe. Hier wurde aber, zumindest meiner Meinung nach, aufgrund realer Erfahrungen gepusht. Dieser Shop gehört aber in eine "andere" Kategorie als geekvida. Und wenn ich mal die letzten 2 Jahre zurück denke, gab es immer wieder Hypes um verschiedene Shops, die auch durch private User gepusht worden. Auch dazu gab es öfters Diskussionen - und auch hier wurde toleriert.
Letztendlich ist es aber so, das die Shops teilweise immer aggressiver werben. Oftmals werden die User eben per Mail mit tollen Angeboten gelockt, damit sie in Foren wie CM positives Feedback geben. Auch ich habe schon "unmoralische" Angebote per PN und per Mail bekommen, und so ein Shop ist bei mir zumindest sofort "unten durch"!
Es ist aber auch menschlich, auf solch ein Angebot einzugehen. Warum auch nicht, wenn man vielleicht ein nettes Gadget, einen Gutschein oder sogar ein Smartphone gratis ergattern kann? Es liegt doch in unserer Natur, gratis + billich -> will ich
Der eine geht drauf ein, der andere eben nicht.
Und das inzwischen vielleicht der ein oder andere bei einem privaten Push "verdächtigt" wird, ist auch nur menschlich und hängt eben mit der aggressiven Werberei einiger Shops zusammen.
Nun aber gut, die Tastatur glüht schon

 

@ColonelZap schön, dass Du Dich immer wieder auf dieses Argument zurückziehst... Wir bekommen solche Meldungen aber auch, wenn auch öffentlich. Neutralität ist natürlich schwierig... ich möchte nicht in Deiner Haut stecken. Für mich bleibt bei derartiger Argumentation aber immer irgendwie ein Unbehagen zurück.

 

@ColonelZap : eigentlich kannst Du froh sein, keine Haare mehr auf dem Kopf zu haben.... meine sind nämlich schon grau

 

Das ist eben das blöde, sowas herauszufinden ist wirklich nicht einfach. Etwas großes wie ein Handy aus China fordert mmN immer Überwindung. Man gibt das Geld einem Händler in der Hoffnung, dass alles glatt läuft; in der Regel hat man dann sein Handy und ist die nächsten 2 Jahre glücklich. Derjenige wird nun vermutlich die nächsten 2 Jahre positiv über Shop XY berichten, weil er keinen anderen kennt; das gleiche Verhalten (müssen) aber auch 'pseudoglückliche' User zeigen. Das macht das Ganze so kompliziert.

Die Werbepostings in den entsprechenden Shops finde ich hingegen okay, gut, auch wenn ich das nicht immer als Werbung ansehe. Manche Texte sind in so schlechtem Deutsch verfasst, da hätte man das einfacher auf Englisch gepostet

Ansonsten finde ich es so wie es zur Zeit läuft okay, solange sich das Forum davon über Wasser halten kann. Auch wenn es nicht immer leicht für @ColonelZap und seine Bande ist, ich finde ihr leistet einen tollen Job.

 

Das A und O von CM sollte aber die Hilfestellung bei Problemen sein.
Und die Hilfe bekommt man hier,ohne belehrenden Zeigefinger,wie es teilweise in anderen Foren üblich ist.

Ich denke,dass das hier ganz viele User so sehen,die vieleicht auf dem Gebiet Handy/China Handy neu sind,oder mit der Technik nicht so bewandert sind.

Gruss

 

Wohltuend sachliche Diskussion zu einem heißen Thema.
Danke allen Beteiligten!

LG-V500 via TT

 

@noplan : Das ist entscheidend dem bisherigen Teilnehmerkreis geschuldet.

 

Fragestellung oder Denkfehler ! ?

Alle Shops,ob mit Werbung oder ohne,in eine extra Sparte.Dort können Sie Ihre Produkte bewerben,bis der Arzt kommt,aber ohne
Beteiligung an Diskussionsthreads.

Gleichzeitig haben aber die User mit Problemen des einen oder anderen Shops die Möglichkeit,mit diesen Shop direkt über CM in diesem Forum
Kontakt aufzunehmen.
Es werden die normalen Diskussionsthreads geschont.

Bestimmt zu einfach gedacht....

Gruss

 

siehst du @ColonelZap was du angerichtet hast , als du mich Dreck beworfen hast

und die einen zahlen und die anderen nicht ? Ich glaube das ganze ist komplizierter ..

 

@guesa
Mit Sicherheit.
Der Gedankengang war eigentlich der,normale Diskussionsthreads schlanker zu machen.

Wenn ein Thread z.B. 200 Post hat,dann wird es schwierig,sich das passende rauszufiltern,wenn die hälfte der Posts Fragen zwischen Usern
und Shops sind.

Aber an Eurer Stelle möchte ich auch nicht sein.

Gruss

 

Hmm... ob man wirklich auf so viele werbende Shops angewiesen ist, sei mal dahin gestellt. Habe selbst Jahrelang ein größeres Forum betrieben (man ist eigentlich nur noch ein Sklave des Forums). Ich möchte jetzt nicht mit Zahlen (Google und Shopabgabe) spielen
Klar ist jeder Webmaster froh, wenn sein Projekt endlich mal Plus einfährt und das jahrelange Minus ausgleicht. Das Problem ist einfach, das man als Betreiber nicht unglaubwürdig wird, denn dieses Forum ist leider sehr Kommerz ausgerichtet. Klar stellen werbende Shops Bedingungen, das ist aber alles eine Frage der Verhandlung Damit man auch andere Namen schreiben kann außer Apple. Das Forum hat langsam die Größe, wo man auch als Webmaster auch mal NEIN sagen kann. Leider sehe ich hier die Test und Berichte über Handy & Co als reine schönewortefassende Beiträge an Erinnere mich nur an den schönen jetzt nicht mehr werbenden Shop, der mit Kohle umsichschmeissenwollen, wenn man positiv den Schrott anpreist

Kommt zu den Wurzeln zurück und verstümmelt bitte nicht die Namen der Mitbewerber(erschwert nur die Suche, wenn diese doch plötzlich Werbepartner des Forums werden z.B. Problem Comebuy) , klar soll/darf keine offene Werbung für einen anderen Shop gemacht werden, wenn nicht bezahlt wird.


So, mein Senf dazu


Jeder nur ein Kreuz !

 

@ColonelZap hast du meinen smile nicht gesehen?

hatte mich gar nicht soooo persönlich angesprochen gefühlt, weil da nichts hinter gesteckt hat. Aber wie ich an das Geekvida Thema gekommen bin, würde hier nur langweilen...am Ende finde ich das Serviceversprechen halt interessant ...auch im Sinne der Vielfalt der Shops. Der eine setzt halt auf möglichst billig, der andere auf mehr Service....und alle sprechen sie dabei ihre Käuferschichten an....
Wenn sie alles einhalten...ist dem einen oder anderen das vielleicht gerade bei hochpreisigen Phoneeinkäufen lieber, als die in China zu ordern.

also:

 

MEINE Erfahrung mit diesem steht noch aus. Dann kann ICH für mich das auch beantworten... Andere müssen sich aus den Userberichten oder eigenen Erahrungen ein eigenes Bild machen...Bis jetzt brauchte ich noch nicht korrespondieren...Bestellung ...Bezahlung...Versandbestätigung...der Rest wird sich jetzt 2 Wochen hinziehen...