Übertreiben es die China-Hersteller mit dem Preis?

Antiheld

Well-Known Member
Haterei? Ja, ihr beide. Ich habe hier mehrere inhaltliche Beiträge gepostet, samt Links und Fakten. Von euch beiden kommen nur diese hasserfüllten Angriffe, Lügen, Unterstellungen und falschen Behaupungen. Lern einfach, dass niemand dein ******* Iphone haben will und du es dir sonstwohin stecken kannst.
 

Ausgelebt

Outfluencer
Letztlich ist das alles eine sehr ideologische Diskussion, die man nicht einfach mit pauschalen Behauptungen führen kann

Einge oft gemachte Behauptungen sind einfach nur das Nacherzählungen von Werbung. Eín Beispiel: "die Kosten eines Iphones liegen bei mehr als 200 Euro" - eine PR-Behauptung, die von Einzelhandelspreisen ausgeht. Die zahlt Foxconn aber nicht für die Iphones.¹ Die meisten Kosten gehen nun mal für PR und Firmeninfrastruktur drauf. Dafür zahlt der Kunde - und das macht einen Grossteil des Preises aus.

Die Hardware aller Mittel- und Oberklasse-Smartphones ist dieselbe, ja sie werden teils sogar in der selben Fabrik hergestellt.

Während es beim Iphone irgendwie ok, ist wenn ein Update das Phone bricked (was bei jedem zweiten Update passiert, zuletzt bei 9.3, dann wieder bei 9.3.2)

Und was jemand für sich als gut empfindet, ist dazu nun mal subjektiv.
1. *g*
2. Ja und Produktionskosten in einem Unternehmen belaufen sich nicht nur auf die reinen Kosten der Teile und des Herstellungsprozesses, also kostet es doch mehr als 200€ :-3
3. Merkste selbst oder?
4. Aha?
5. Da stimmen wir überein

Haterei? Ja, ihr beide. Ich habe hier mehrere inhaltliche Beiträge gepostet, samt Links und Fakten. Von euch beiden kommen nur diese hasserfüllten Angriffe, Lügen, Unterstellungen und falschen Behaupungen. Lern einfach, dass niemand dein ******* Iphone haben will und du es dir sonstwohin stecken kannst.
Wie gesagt, greif dir mal an deine eigene Nase. Weder ich noch altmann haben das leidige Apple-Thema hier in den Thread getragen..

Lern einfach, dass niemand dein ******* Iphone haben will und du es dir sonstwohin stecken kannst.
Bitte mach dich nicht selbst lächerlich.

So viel zum Thema hasserfüllte Angriffe, Unterstellungen und falsche Behauptungen. Damit es für dich "richtig" ist:

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/12743/umfrage/absatz-von-apple-iphones-seit-dem-jahr-2007-nach-quartalen/


Edit: ich weiß jetzt nicht ob du deinen Post zwischenzeitlich gelöscht hast oder ein Moderator, allerdings hat dieser nur aufgezeigt was für ein Mensch du bist.


Irgendwie erinnert mich das sehr an Klaus12345 oder einen anderen Nutzer aus dem Forum hier. Ist nur eine Vermutung, aber Müll bleibt Müll - auch wenn ich mir mehrere Accounts mache um meine "Argumente" zu unterstützen. Wirklich sehr schade, dass der Post zwischendrin verschwunden ist, dafür hättest du dir vielleicht wieder 14 Tage gefangen.


Minderwertigkeitskomplexe und sich dann darüber definieren und über-identifizieren, dass man sich überteuerte Konsumprodukte kauft. Auweia!
Ja, ich therapiere meine Komplexe gerne selbst damit, Geld in den Wirtschaftskreislauf zurückzuführen. Wenn ich mich noch etwas mehr anstrenge kann eine ganze Familie die auf Sozialhilfe angewiesen ist von meinem Sozialabgaben leben. Damit erhalte ich bestimmt Einzug ins Himmelsreich. Heureka!
 
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A

altmann

Guest
Es ist wirklich unglaublich, wie zwei Giftpilze es schaffen, ein ganzes Diskussionsforum kaupttzumachen.
Bekommt ihr dafür Geld von Apple?
Sorry, aber ich habe halt noch nicht einmal was konkretes gehört.
Du behauptest, die von vielen Webseiten ausgewiesenen Herstellungskosten wären ja falsch und Apple würde das ganze viel billiger herstellen können. Quelle?

Dann erzählst du uns erst, dass du eine Schulung besucht/geleitet hast zum Thema iPhone, plötzlich dann wieder nicht.

Bis auf das typische Bla-Bla "Apple ist eh zu teuer für die Hardware und deren Kunden haben alle einen Minderwertigkeitskomplex" habe ich sonst noch nix konkretes gehört. Und das ist reine "Haterei", wie @Ausgelebt so schön sagt.

Deine Links und Fakten habe ich trotz mehrmaliger Suche nicht finden können. Was die Werbung gekostet hat und wieviel Werbemaßnahmen konkret an den Kosten einer "Premiummarke" ausmachen, diese Info bleibst du schuldig.

Du postest einen Link über einen riesen LED-Schirm als Werbung (nicht für Apple, sondern für Samsung, davon mal abgesehen) und behauptest, dass die Werbung bei "Premiumherstellern" die Produkt so teuer macht. Aus dem Link gehen weder die Kosten für die Werbung hervor, noch gibt es irgendeine Info dazu welchen Anteil die gesamten Marketingmaßnahmen am Endpreis für den Verbraucher ausmachen.

Bei dem Welt-Artikel über die Herstellungskosten von Apple schreibst du, dass die Preise ja gar nicht die wären, welche gezahlt werden. Der von dir selbst verlinkte Artikel behauptet aber was ganz anderes. Diese Aussage wird übrigens in dem von dir verlinkten zweiten Welt-Artikel nochmal bestätigt.

Das war es dann aber auch mit Fakten und Links.

Aber so isses halt leider in vielen Foren: Da werden Behauptungen in den Raum geworfen, wenn man dann mal nachfragt ob man diese Behauptungen auch belegen kann, wird sofort zum Gegenangriff geblasen. Und dann werden die Leute persönlich angegriffen, wie man bei dir jetzt schön sieht. Schade eigentlich.
 

Antiheld

Well-Known Member
Hör auf mit diesen Lügen, Unterstellungen über so nie gemachte Äusserungen und Verdrehungen.
 
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MTK

Well-Known Member
Da ganze Forum entwickelt sich zunehmend zum Auskotz- u. Läster-Forum.

Als ich mich hier mal vor ein paar Jahren angemeldet habe, ging es in den meisten Beiträgen um preiswerte Dual-SIM Alternativen.
Mittlerweile sind die Ansprüche der meisten User enorm gestiegen.
Was vor 3 Jahren noch Top und faszinierend war ... wird nun zu Hinterhofklitschen Smartphones degradiert.
Die meisten vergessen das es um banale Mobile Phones geht.
Wobei es auch bei den preiswerten "Noname" Geräte durchaus gute Geräte gibt
die die meisten Ansprüche der Nutzer wie ein bisschen
WhatsApp, SMS, Email, Terminkalender ach ja... evtl. auch telefonieren abdecken.

Ich denke wir sollten es halten, "jeder wie er mag" .

Der eine kauft eben höherpreisig weil er sich das leisten kann u. vielleicht ungern auf Dinge verzichtet die eben nur die Premium-Geräte richtig gut können, z. Bsp. die Kamera oder aus anderen Gründen wie Service/Support u. Garantieabwicklung.
Für andere ist es eben nur ein Gebrauchsgegenstand der die oben genannten
Minimalfunktionen nutzt die eben auch die preiswertesten Geräte können.

Es soll auch Leute geben die Ferrari fahren u. andere Dacia.
Beiden kommen zum Ziel.

Eigentlich sollte das Forum in erster Linie dazu dienen die Spreu vom Weizen zu trennen u. Usern, die Probleme haben, mit Rat und Tat zu helfen und sich nicht gegenseitig zu beleidigen. :nono:
 
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Barbudo

Mi-Boy [CH]
es gibt ja versch. klassen. einsteiger mittel und
high end klasse. je nach budget für jeden was dabei.
es gibt solche denen reicht ein
80€ phone andere müssen das beste vom besten haben
für 800€ jeder wie er möchte oder kann. es gibt auch hersteller
die verkaufen high end geräte zu mittel klasse preisen und wiederum andere
die mittel klasse phones zu high end preisen verkaufen. ich begreife auch
nicht wie mann sein hart erarbeitetes geld einfach mal schnell für ein
800€ phone ausgeben kann, aber für denjenigen stimmt das angebot
also soll er es sich auch kaufen.
einfach vergleichen und entscheiden gibt genug hersteller auf dem markt.
 
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Sotair

Kaffes Nikotides
Ausdrücklich danke an @MTK - besonders für den letzten Satz!

Es ging dem TS um das Preisgefüge aktueller "Flaggschiffe" aus China, die nach seiner Ansicht ihren "Schnäppchen-Charakter" mittlerweile eingebüßt haben - am Beispiel vom OP1 aus 2014 zum OP3 jetzt. Oder vereinfacht: Zu viel Asche für zu wenig Technik aus seiner Sicht. Kann man so empfinden, muss man aber nicht. Sein LG-Gegenbeispiel als Schnäppchen-Highend aus DE hat sich mithin schon wieder erledigt und dümpelt jetzt wieder fröhlich mit knapp 600 Öcken (+200 zum flash sale Preis) durch die MM-Gestade; das zeigt doch eher, woher da kurzfristig der Wind wehte. Wahrscheinlich holen sie das Geld für den kurzen Schnapper hier bei diesem LG-Mediamarkt-Schnäppchen mm_LG_TV_smart_80k.jpg wieder rein, kostet ja nur schlappe 80k € bei 105".

Es geht mir nur um die China-Hersteller. ... wie fair 400€ aus China sind
Was ist denn "fair" beim Pricing eines Smartphones? Richtig gute Komponenten einkaufen, es beim billigsten Lohnfertiger in Asien zusammenschrubbeln lassen und dann haarscharf über dem Selbstkostenpreis auf den Markt werfen? Warum sollte man das tun, wenn man schon hinlänglich erfolgreich und international am Markt etabliert ist wie One +? Das wäre nicht fair, sondern echt dämlich Ich denke, gemeint war statt fair eher "kostengünstig / billig in der Anschaffung bezogen auf zum Preis gebotene Specs". Das hat wirklich nichts mit fair zu tun. So wenig wie die nackten technischen Daten etwas über die Qualität des Gesamtproduktes aussagen - man bezahlt nicht eine Tüte Komponenten, sondern ein Konglomerat aus Hard- und Software zzgl. Softfeatures wie Support / Service, Garantie etc. Da lohnt dann für die entsprechende "Bedürfnisklasse" der beherzte Griff zu Geräten wie dem mehrfach erwähnten P9000 Edge. Oder man warte noch ein wenig, bis BBK's neuer Brand imoo sein erster Gerät auf den Markt wirft - vielleicht wird das ja ein neues OP1-ähnliches Preis-Leistungswunder zumindest in der ersten Generation.

Vielleicht kann man sich ja ganz grundsätzlich darauf einigen, dass gutes Design und Qualität bei Materialien und Verarbeitung runter bis zum Kleinsche...ß wie Zubehör eben ihren Preis unabhängig vom Herstellungsland haben - und völlig unabhängig davon, ob sie einem persönlich diesen Preis dann wert sind. Und das es nicht immer pure Gier sein muss, die einen Hersteller zu bestimmten Produktentscheidungen treibt. Beim OP3 / Dash Charge könnte es z.B. ebenso gut sein, dass man sich den Zielmarkt Indien offen halten wollte und deshalb zur VOOC-Technik von Oppo griff - einen Hinweis zum Verbot von QC 3.0-Adaptern in Indien findet man in diesem Artikel. Nur eine Vermutung.
Zum vom TS ja beim OP3 kritisierten Zubehör-Pricing mag man evtl. auch mal Pete Lau, Gründer & CEO von one +, vom 9.12.2015 (Quelle: Forbes) zumindest kurz zu Wort kommen lassen:
- beschreibend,wie wichtig dem Unternehmen die Details und deren Weiterentwicklung bei der Produktentwicklung sind und was das konkret für den Einkauf von one + heißt -
"Such as the metal rim around the OnePlus X. The metal rim is a lot more expensive than the unibody in a lot of other phones. Again, compared with others’ 3rmb USB cable, OnePlus 2’s cable costs 30rmb to make. The OnePlus One cable cost us 15 rmb to make and people already loved it. But we wanted to improve on it. ... The cable has become one of our signatures. ..."
Man kann, muss das aber nicht als reines PR-Sprech abtun. Man kann darüber staunen, dass das aktuelle & originale "Go Big or Go Home-" Zubehörpaket fürs OP3 (Protective Case, Tempered Glass Screen Protector, Dash Charge Power Adapter, Type-C Kabel (100cm), Silver Bullets InEars) mit ~ 77 € bei one + soviel kostet, wie mancher hier für ein Budget-Phone ausgibt. Jedem, der schon Original-Zubehör von Apple, Samsung, Sony, HTC u.a.m. gekauft hat, treibt das doch nur ein müdes Lächeln ins Gesicht.
 
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kakadu2000

Schwabenpower
Ich mag meine China Phones und finde P/L Klasse.
Trotzdem erkenne ich den Wert eines IPhones, der weit über den Materialwert hinaus geht an. Software, Konnektivität verschiedener Apple Produkte, Sicherheit und Service. Das finde ich bei Apple Klasse, aber mir ist es einfach zu teuer, da es für mich das SP einfach ne Spielerei ist.
Wäre ich Selbständig, hätte ich schon allein aufgrund der Verschlüsselung und Backups ein IPhone.

Aber zurück zum Thema, mein Lenovo und Leagoo ist Klasse und für das Geld bekomme ich hier keine Alternative. Zumal ist.ein Kauf in China halt was besonderes, spannend und gehört mit der Informationsphase zu den Produkten einfach dazu.

Da es für alles seine Berechtigung gibt, verstehe ich hier die Ausuferung nicht.

Also bitte zurück zu unserem schönen Hobby.
 

ender24

Well-Known Member
Das einzige was mir zum Thema selbst einfällt, wie man so Krank sein kann und für die Hinterhofklitschen 200€ +++ Bezahlen kann mit ohne Garantie uns so :spiteful::hehehe:
ogott, bei deinem Satz hier musste ich eben laut lachen, weil mir der vergleich kam, wie manche meiner Geschlechtsgenossinen das kranke hirn suggeriert, dass mit Cremes von 200 EUR+ bei douglas, sich dann die Haut aus den teenager Jahren wiederherstellen lässt. und das alles wird bezahlt ohne Garantie :grin::grin:
(ich bin übrigens 37 Jahre alt, benutz aber die 3 Euro Creme von dm-drogerie. Wobei der Vergleich natürlich unfair ist, ist mir schon bewusst :grin:)
 

Antiheld

Well-Known Member
...dem könnte ich noch eins drauf setzen: Gender Pricing! Eine weitere Methode, Geld fürs Gefühl zu verbrennen.

Btw.: 200 für Cremes? o_O
 

ender24

Well-Known Member
...dem könnte ich noch eins drauf setzen: Gender Pricing! Eine weitere Methode, Geld fürs Gefühl zu verbrennen.

Btw.: 200 für Cremes? o_O
yup, mit Goldpartikeln, Antarktiswasser, und Kaviar, sowie handgepflückte Seidenraupen Extrakte etc blabala. Alles schon gesehen. Ingrid Millet, La Mer, Shiseido, etc.
aber wie gesag. ist jacke wie hose. Fällt alles unter Freiheit des Kapitalismus und des Konsums. Man könnt ja auch sonst sagen, wer braucht den ganzen Schnickschnack mit den neuestens Smartphones oder sonstigen technischen gadgets.
ich mach mich zwar auch gern lustig über alles, aber am Ende des Tages sind mir sinnfreie Diskussionen über den Fang des Tages oder ob koreanische oder chinesische Smartphones labels lieber, als in der Schlange in Kuba zu stehen im Sozialismus für Bananen oder Brot.
 

ender24

Well-Known Member
Und wie wäre es bei mit Goldpartikeln bestaubten Banenen, die in Antarktiswasser gebadet wurden und anschliessend ein waschechtes Apple-Logo (natürlich gewebt aus aus Extrakten von Seidenraupen) erhalten haben? ;-)
und die Versuchung schwebt ewig über uns allen:hehehe:
ich arbeite noch in so einer altmodischen Firma, in der es Urlaubs und Weihnachtsgeld gibt, zufällig ist Juni, d.h., der Kontoauszug nächste Woche wird gut aussehen ;D
und eine Kollegin wird zufällig in Kuba Urlaub machen, ich werde ihr mal die Bestellung mitgeben!
 
A

altmann

Guest
Was issen daran schlimm, dass Leute, die es sich leisten können, sich was schönes gönnen??

In Deutschland wird da immer ein Drama raus gemacht, dass ist schon nicht mehr feierlich..
 
E

endatec

Guest
Unsinniger Vergleich, da die Jugendlichen leider an Ihrem Equipment gemessen werden. Das ist aber nicht nur beim Smartphone so. Egal was, wer Marke ..... nicht hat ist nicht In und wird ausgestoßen. Und wer trägt die Schuld, die Eltern die es mitmachen.
Habe mich schon bei meiner 30 jährigen Tochter entschuldigt.Sie darf schon alleine entscheiden,was Sie kauft.:(

Unsinniger Vergleich,
Und was hat mein Post damit zu tun ?

Dann könnten wir uns Diskussionen wie Diese hier wiederum sparen und uns um das Wesentliche kümmern wozu diese Forum da ist.
Das ist das einzige,dass ich damit meinte.....


Die Aggressivität bei einigen Threads ist manchmal ganz schön übel,wenn man bedenkt,für was das Forum steht.
 
Moderiert:
E

endatec

Guest
Und das meinte ich mit dem unsinnigen Vergleich = Meine Tochter hat alles vom Apfel. Und, liebe ich Sie immer noch ? Natürlich !
...na dann reite mal schön weiter Deine Schiene...bist irgendwie heute neben der Mütze...wenn ich mir Deine Beiträge auch in anderen Threads so anschaue...

Kann man nur hoffen,dass man bei einem Problem keine ,,Hilfe,, von Dir bekommt...Sorry.
 

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